Preguntas y respuestas de la WNBA: Nneka ogwumike y Naphesa Collier en ‘Standstll’

En vísperas de la fecha límite de negociación para un nuevo convenio colectivo de la WNBA, el presidente de la WNBPA Sra. Ogwumike y vicepresidente Napheesa Collier Le dijeron a ESPN que están orgullosos de la solidaridad del sindicato y prometieron seguir trabajando para lograr un acuerdo transformador a pesar de sus frustraciones con el proceso.

El CBA de la WNBA está programado para expirar a las 11:59 pm ET del viernes, y la liga y su sindicato de jugadores probablemente entrarán en una etapa de «status quo», donde ambas partes pueden continuar negociando, no se pierden beneficios para los jugadores y se puede declarar un paro laboral o cierre patronal sin previo aviso.

La WNBPA optó por no participar en el convenio colectivo anterior en octubre de 2024 y, 15 meses después, no hay ningún acuerdo vigente. Según fuentes de ambas partes, las negociaciones han logrado avances mínimos.

«Sabemos lo que estamos pidiendo», dijo Collier a ESPN el jueves. «Sabemos que no es demasiado, como dicen».

Ogwumike y Collier compartieron sus pensamientos sobre el tenor del negociacionessu relación con la comisionada Cathy Engelbert y por qué creen que su participación en otras ligas no es un conflicto de intereses.

Esta entrevista ha sido editada para mayor extensión y claridad.

ESPN: En los últimos meses, se ha reportado más información sobre las propuestas de la liga y los jugadores, y los números y la información cambian con frecuencia, pero hasta ahora, ¿cómo describiría el estado de las negociaciones?

Minero: Obviamente, esperábamos estar mucho más avanzados de lo que estamos, porque ya se trata de [15] meses en este momento, pero al mismo tiempo, tenemos que mantenernos firmes en cuáles son nuestros valores y lo que defendemos. Los jugadores se sienten muy unidos ahora mismo. Estamos esperando que vuelva la liga y no vamos a aceptar un mal trato. Estamos esperando que la liga regrese y responda a nuestras propuestas reflexivas y razonables.

Fortaleza: Phee tiene razón. Estoy muy orgulloso de lo profesionales y pacientes que hemos sido como colectivo. Pero, francamente, este es el tercer convenio colectivo del que formo parte, así que siento que he sido parte de tres eras diferentes, y esta es, con diferencia, la era más transformadora de la que hemos sido parte.

Pero el progreso que hemos visto, o la falta del mismo, no coincide con lo que los jugadores han construido para esta liga. Y estoy muy agradecido de que nuestros jugadores sigan unidos. Nuestra lucha ha sido mucho más que por un sueldo o un titular y salarios más altos. Definitivamente nos corresponde a nosotros estar bien representados y valorados en este próximo acuerdo.

Minero: Sí, y en términos de dónde están las negociaciones, ha sido muy perturbador y decepcionante. El tono de las negociaciones procedente de la liga. Es muy despectivo, muy irrespetuoso. Ya sabes, han dicho una y otra vez que los jugadores no entienden el negocio, y que ellos hagan una declaración general como esa sobre los jugadores que… claramente, nosotros sí. Somos mujeres muy inteligentes y educadas. Sabemos lo que estamos pidiendo. Sabemos que no es demasiado, como dicen. Ha sido muy decepcionante que ese sea el tono de las conversaciones cuando estamos en una era tan transformadora. Como dijo Nneka, ambas partes se beneficiarán y cosecharán los beneficios de ello.

ESPN: ¿Cuál considera que es el mayor impedimento para lograr el progreso que ambos dicen que les gustaría ver?

Fortaleza: Hemos dejado muy claro durante más de un año que nuestra prioridad es sin duda un nuevo sistema salarial que esté vinculado a una parte significativa de los ingresos. Yo, como jugador, no siento que haya visto ninguna negociación de buena fe que refleje un paso más cercano al medio, como lo hemos hecho no sólo en el convenio colectivo, sino en convenios colectivos anteriores. Phee tiene razón. Es el tono, es el proceso.

Parece que hay un enfoque un poco estricto y anticuado para las negociaciones que se está utilizando en el lado de la liga, y frustra drásticamente, en comparación con donde estamos como liga, los tipos de jugadores que vienen aquí y están cambiando el juego. Se ha hablado mucho y se ha especulado mucho sobre la relación entre Cathy y los jugadores, y realmente siento que eso está quitando el punto porque nuestro enfoque no son los sentimientos sobre las personas en la mesa de negociación sino más bien el compromiso de ambas partes, como hemos dicho muchas veces antes, de que queremos asegurarnos de tener conversaciones que conduzcan a algo que sea transformador en este nuevo acuerdo, porque todos queremos ver que la liga llegue exactamente a donde podemos verla.

Siento que en estas negociaciones hay un enfoque similar al que vimos en las últimas negociaciones del CBA. Y, por supuesto, lo que estaba en juego era muy diferente. Nuestra liga estaba en un lugar diferente. El sindicato estaba en un lugar diferente. Y no parece que haya ningún tipo de innovación o creatividad en torno a comprender que estamos en una época tan diferente que no pueda conducir a algo que sea más histórico. Nada cambia. Nada cambia. Y nosotros, como jugadores, lo sabemos ante todo. Por lo tanto, no parece que haya ningún tipo de enfoque diferente al que vimos en 2019 y 2020, al menos para mí, y soy uno de los pocos jugadores que estuvo, ya sabes, en la sala de situación. Entonces, anticiparía que con todo este grupo, todos los titulares que a la liga le encanta mostrar sobre todos los ingresos que estamos obteniendo y la cantidad de audiencia que estamos obteniendo, eso también sería aplicable para crear un acuerdo transformador en las negociaciones y, francamente, no hemos visto eso.

ESPN: Según los informes, los jugadores buscan el 30% de los ingresos brutos. ¿Qué influyó en la decisión de solicitar ese porcentaje y solicitar ingresos brutos, en lugar de ingresos netos?

Minero: Bueno, realmente no podemos hablar de los números que estamos pidiendo, sino en términos de lo que estamos buscando: algo que creemos que representa con precisión nuestro valor, y especialmente cuando se trata de ingresos netos versus ingresos brutos. Simplemente estamos buscando un nuevo sistema salarial, algo que sea una gran victoria para nosotros, que represente nuestro valor, y creemos que se representa en términos brutos y no netos.

ESPN: Se ha informado que la liga ha dicho que su propuesta resultaría en una pérdida de $700 millones durante un cierto número de años. Desde su perspectiva, ¿cómo equilibra el plan de la WNBPA el deseo de los jugadores de recibir una compensación con el deseo de gestionar un negocio sostenible a largo plazo?

Fortaleza: Es interesante que eso se propagó porque las primeras preguntas de muchos jugadores sobre eso, que estaríamos perdiendo, o que la liga estaría perdiendo, el dinero era si eso también fuera dinero que incluyera o excluyera los pagos de tarifas de expansión en el cálculo. En segundo lugar, nos preguntamos si esas mismas personas han analizado las valoraciones de las franquicias. Podemos calcular los números de equipos que se vendieron por 10 millones de dólares hace años, hace seis años, y que hoy valen casi 500 millones. Nos preguntamos si alguna de esas cosas son factores. Que la liga y los equipos digan que están perdiendo dinero es como decir que tienen los bolsillos vacíos mientras también tienes las llaves de un Ferrari nuevo.

Y para nosotros no tiene ningún sentido, especialmente porque reportamos tantos ingresos [growth] y comprender que ahora estamos en una posición en la que, debido a que hay tanto crecimiento, deberíamos hacer una parte significativa de él y al mismo tiempo entender que podemos hacer crecer el negocio. Nuestro personal y nuestra junta de asesores han hecho un trabajo increíble al permitirnos entender exactamente dónde podemos llegar a eso, sin dejar de tener una parte muy significativa de los ingresos. Y hay tantas variables diferentes que se omiten, ya sea el acuerdo con los medios y las personas que ven las métricas de las tarifas de expansión que generan más de mil millones de dólares. Pero no estamos utilizando la información que están publicando sobre la pérdida de dinero como medio para retirarnos. Además, si estuvieran perdiendo tanto dinero, no habría multimillonarios compitiendo entre sí para gastar 250 millones de dólares por el derecho a poseer un equipo. Si esto es algo que está haciendo perder tanto dinero, ¿por qué todos quieren ser parte de esto y por qué sigue aquí 30 años después?

ESPN: Breanna Stewart dijo el jueves temprano que una extensión formal no estaría firmado antes de la fecha límite del viernes y que se respetaría el statu quo mientras las negociaciones estén en curso. ¿Cuál es el beneficio de ese enfoque versus hacer otra extensión?

Fortaleza: Al escuchar el punto de vista de Stewie, ella está siendo realista en su respuesta porque hemos tratado de permanecer optimistas. pero con [about] Quedan 24 horas, ese optimismo no parece que vayamos a obtener nada diferente a seguir esperando que la liga responda desde hace más de dos semanas. Las extensiones son algo que se materializa cuando sentimos que se está avanzando. Ahora, todavía hay tiempo hasta mañana para ver si tal vez obtendremos una respuesta, pero en este punto es una cuestión de si están dispuestos a llegar a un acuerdo. Porque en este momento, parece que la evidencia muestra que la liga está tratando de quedarse sin tiempo.

ESPN: Y cuando dice que está esperando la respuesta de la liga, ¿eso significa que está esperando una contrapropuesta en respuesta a su última propuesta?

Fortaleza: Sí, eso es lo que queremos decir.

ESPN: Ha hablado mucho de los avances que no se han logrado. ¿Diría que se ha logrado algún progreso entre el sindicato y la liga y cómo lo describiría?

Minero: Se han logrado algunos pequeños avances, pero en todas las cosas sobre las que los jugadores han hablado mucho, especialmente desde el principio, no se ha logrado ningún progreso. Esos son los grandes temas que dijimos desde el principio que eran nuestras mayores prioridades. Y con eso estamos estancados. Realmente desearíamos que hubiera más áreas de acuerdo. Ciertamente hay algunas áreas de acuerdo; eso es un hecho. Pero ahora mismo, si hubiéramos tenido menos áreas de desacuerdo, especialmente sobre las cosas que los jugadores consideran máxima prioridad, probablemente no nos estaríamos acercando al final de otra extensión. Desafortunadamente, aquí es donde nos encontramos, y ésta es a veces la naturaleza de las negociaciones, pero nos mantenemos firmes en la idea de lograr un buen acuerdo.

ESPN: ¿Cuáles son esas áreas de acuerdo?

Minero: Cosas como maternidad, cuidado de niños, aviones chárter, mantenimiento de esos. Pero creo, francamente, que la lista no es muy larga.

ESPN: Ambos están involucrados en otras ligas y tienen intereses en esas ligas en diferentes grados, y también se sientan en la mesa de negociaciones de la asociación de jugadores de la WNBA. ¿Cómo responde a quienes dicen que eso es un conflicto de intereses?

Fortaleza: Siento que las oportunidades para las mujeres, en muchos sentidos, han sido limitadas. Cuando tal vez la única oportunidad que hemos construido ahora coincide con la conciencia social, casi parece que otras pueden omitirse o que otras no son tan válidas. Y realmente lo hago; Realmente estoy en contra de eso. Sabes, hemos visto tantos avances sorprendentes y todas las oportunidades que se nos han brindado. Entramos en esta liga cuando nuestros veteranos nos dijeron que jugáramos en el extranjero. [Athletes Unlimited is] en la mezcla. Dos de los líderes de nuestro sindicato han creado una liga para jugadores que valora la compensación y el salario de los jugadores, y ahora tenemos más oportunidades con un aspecto global del juego en el Proyecto B. Siento que la amenaza de cambio y la amenaza de algo nuevo, especialmente para las mujeres, siempre va a cambiar las cosas. Siempre va a ser perturbador. Pero todo lo que signifique más oportunidades para las mujeres en el deporte es bueno. Y realmente imploro a los demás que comprendan eso, porque no hay conflicto cuando creamos más oportunidades.

ESPN: Nneka, hablaste de agregar oportunidades, creo que una pregunta natural es: ¿Eso disminuye la necesidad de las jugadoras por la WNBA?

Minero: Creo que como jugadores, simplemente da darnos aún más influencia. La WNBA es algo que todo el mundo ha admirado y que ha crecido viendo, y obviamente es el apogeo del baloncesto femenino. Nadie intenta deshacerse de la WNBA. Todos queremos que esto funcione. Sólo queremos ser valorados por el trabajo que estamos haciendo. Queremos alcanzar ese pináculo juntos. Entonces eso es todo lo que estamos pidiendo. Nadie está intentando reemplazar a la WNBA ni nada por el estilo. Queremos que las mujeres tengan éxito y creo que estas otras oportunidades simplemente nos dan más influencia básicamente para obligarlas a hacer lo correcto y pagarnos lo que nos deben. Esto podría ser muy transformador; simplemente no teníamos la influencia que tenemos ahora. No tuvimos la oportunidad de jugar en otros lugares. Y con eso, creo que nos da más influencia para poder preguntar qué se nos debe.

Fortaleza: Siendo realistas, otras ligas profesionales nunca han sido un concepto nuevo desde que existe la WNBA. Había ligas que existían antes de la WNBA. Hay gente que todavía hoy no sabe que tuvimos que jugar en el extranjero durante años, y ahora estas oportunidades se están presentando a nuestra audiencia nacional, donde queremos ser vistos, y a una audiencia global a medida que vemos a más jugadores de todo el mundo ingresando a la W. Solo estamos pidiendo que nos paguen lo que valemos y nos traten como atletas profesionales de élite. Y si tenemos el Plan A, el Plan B y el Plan C para hacer eso, entonces los jugadores usarán esa influencia para poder aprovechar al máximo el poco tiempo que tenemos para ser atletas profesionales.

ESPN: En el campamento de USA Basketball el mes pasado, Caitlin Clark habló sobre la importancia de que ambas partes necesiten llegar a un acuerdo, y Stewart dijo hoy que «podemos llegar y encontrar un terreno común». ¿Qué opinas de esos mensajes?

Minero: Estamos absolutamente de acuerdo. Simplemente sentimos que la liga no está de acuerdo. Quiero decir, creo que hemos sido muy comprometidos, como si no estuviéramos pidiendo nada loco. Creo que hemos sido muy respetuosos, muy realistas con lo que pedimos y estamos haciendo concesiones. Simplemente se siente como si eso no fuera correspondido por la otra parte.

Fortaleza: Realmente siento que la liga necesita realmente prestar atención, escuchar y tomar nota de exactamente lo que estamos presentando una y otra vez. Porque hemos estado en la sala tratando de descubrir qué podemos hacer para acercar a ambas partes. Hemos sido más que flexibles, más que razonables. Y es realmente triste y decepcionante ver que la liga no ve las victorias de los jugadores ni las victorias de la liga. Nos hemos mostrado de maneras creativas, innovadoras. Y todavía hay resistencia que estamos experimentando. Todavía hay obstáculos del otro lado de la mesa que, en mi opinión, son decepcionantes y un poco sorprendentes, especialmente ahora que estamos aquí, acercándonos a un momento en el que todos desearían poder prepararse para la agencia libre. Queremos lograr un buen acuerdo y queremos jugar.

ESPN: ¿Dónde diría que los jugadores se han comprometido hasta ahora?

Fortaleza: Los detalles de estas propuestas no necesariamente pueden discutirse en su totalidad. En lo que respecta a nuestras prioridades, no es algo en lo que estemos avanzando, pero hemos estado flexionando un poco nuestra parte de los ingresos y entendiendo cómo podemos enfrentar ciertas cosas, e incluso con la nueva estructura salarial, hemos estado dispuestos a encontrar diferentes formas de ser creativos sobre el modelo de reparto de ingresos.

ESPN: Lo que escucho de ustedes dos es un elemento de frustración. Usted ha hablado de falta de respeto, de sentirse despedido y con esta extensión venciendo y estando en una etapa de status quo, un paro laboral podría ocurrir en cualquier momento. Y sólo quería preguntarle directamente: ¿es inminente una huelga?

Fortaleza: Creo que hemos estado haciendo un muy buen trabajo asegurándonos de que los jugadores estén informados y preparados para cualquier cosa. Y por eso, todas las opciones están ciertamente sobre la mesa. Como liderazgo, nuestra responsabilidad no es proponer que eso es lo que va a pasar. Pero un sindicato siempre está preparado para ese tipo de acción, y cuando nosotros, como comité ejecutivo, recibimos una recomendación de nuestro personal y nuestro equipo legal de que podemos determinar que una huelga está justificada, entonces eso es lo que sucederá. Así que creo que la confianza de nuestros miembros en nosotros como liderazgo, en nuestra unidad como colectivo, es fuerte, y reconocemos nuestro poder y responsabilidad en eso. Se confía en que utilizaremos ese poder, pero ante todo y siempre estamos comprometidos con las negociaciones.

ESPN: Parte de la conversación sobre estas negociaciones se ha basado en el desmoronamiento de la relación entre Engelbert y los jugadores a lo largo del tiempo. ¿Cómo describiría la relación actual entre el comisionado y el liderazgo de los jugadores hoy?

Fortaleza: Realmente creo que nuestra relación, independientemente de lo que la gente especule o crea, no es realmente el centro de atención, y nuestros sentimientos no se tratan realmente de que él dijo, ella dijo, ellos dijeron, ningún tipo de ida y vuelta de esa manera. Pero sí siento que una relación ciertamente puede repararse, como se refleja en el convenio colectivo, especialmente cuando se trata de nuestras principales prioridades. Y entonces todavía hay tiempo. Todavía hay tiempo para que respondamos a esa pregunta, quizás con un poco más de entusiasmo en el futuro.

Minero: Estoy de acuerdo con todo lo que dijo Nneka.

Fortaleza: No es personal. Esto es un negocio. Siento que en realidad obtuvimos eso de Cathy. Se trata del negocio, ¿verdad?

ESPN: Y, por último, ¿cómo ha sido navegar esta negociación del convenio colectivo bajo más escrutinio que nunca?

Fortaleza: La creciente atención hacia nuestra liga que los fanáticos construyeron, que construimos nosotros, muestra que todo está sobre aviso. Ya sabes, estamos aquí. Hay mucho en juego. Esto va a ser transformador e histórico en formas que la gente no entiende y que viven mientras ocurre. Así que estoy muy emocionado de poder escuchar el punto de vista de la gente, tanto público como privado, porque simplemente muestra, prueba aún más que la liga y nuestro sindicato están creciendo. Así que aprecio poder ver ese tipo de discurso y actividad.